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Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 23 Août 2011, 08:11
par Bss
Bonjour,

Tous les jours je tombe sur des énormités concernant le B.A.BA du HC.

Le but de ce post sera donc de répondre aux questions que je poserais, mais de manière assez succincte.
quelques lignes devraient suffir et vous permettre d'y parvenir, l'objectif étant d'aller a l'essentiel
.

De l'autre coté de la route, le réservoir est quasi inépuisable, ce qui implique que certains pourraient se reconnaitre au travers des "quotes" que vous lirez. je précise toutefois qu'il n'est pas ici question de nommer ou de faire référence a l'auteur des propos, mais simplement de progresser

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 23 Août 2011, 08:21
par Bss
Q1: Exacte, avec une exception pour les 75dB, on parle d'autres niveaux également


Q1: Souvent à 85dB, certains préfèrent à 75dB, après on touche plus le volume



Et si je vous disais que calibrer (les L/C/R) a 75 dB ou 85 dB, respecte la même norme et permet d'obtenir le même niveau d'écoute, vous en déduisez quoi ?

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 23 Août 2011, 11:52
par Kaotech
Il y a t'il un rapport avec les bandes d'octaves ? :doute:

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 23 Août 2011, 15:43
par piot52
tout depend de la source avec laquelle on calibre (-30 dbfs ou -20 dbfs) ?

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 23 Août 2011, 16:19
par robin36mac
Exacte, avec une exception pour les 75dB, on parle d'autres niveaux également

Souvent à 85dB, certains préfèrent à 75dB, après on touche plus le volume


Quel autre niveau ? :p Pas mieux que Piot, de toute façon le résultat est censé être le même ! et 105dB @ -0dB FS

Bss, peut-être devrais-tu les numéroter ? Car si ça s'allonge on va se perdre, ou à nous de quoter correctement...

Robin

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 23 Août 2011, 16:55
par Bss
piot52 a écrit:tout dépend de la source avec laquelle on calibre (-30 dbfs ou -20 dbfs) ?


Tout simplement ...


dans la plus part des mess que je lis, quelques curieux (dans le bon sens du terme), se demandent couramment quel est le niveau normé d'une écoute HC; car ils ont lu a droite 75dB et a gauche 85dB.
j'ai moi même usé des deux, sans en préciser les niveaux de références associés, et cela prête visiblement a confusion chez certains. or comme l'a fait remarquer piot52 et Robin, ils sont différents, -30dBfs pour l'un et -20dBfs pour l'autre.

petit rappel de JPL:

Les basses sont calibrées à 85dBC (ref -20dBFS) en Pro,
à 75dBC en Home-cinéma (ref -30dBC) ce qui revient exactement au même.
Le canal LFE est calibré à 95dBC en pro et toujours à 75dBC en HC car le processeur compense le niveau de lecture pour simplifier la procédure.
Dans les deux cas (Pro et HC) le niveau de lecture est le même. Le niveau maxi (0dBFS) pour les basses est 105dBC et 115dBC pour le LFE.


PS: Robin, je vais adopter ta proposition de numérotation afin de mieux si retrouver.

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 24 Août 2011, 09:45
par yvagagne
Encore un sujet qui me parait indispensable ! Rien d'étonnant à ce qu'il soit sur Cinétips !!

Ai-je bien compris, que le LFE devant reproduire à lui seul ce que les LCR et autres canaux sortent ensemble, ça explique les 115dBC pour le LFE plutôt que les 105dBC à restituer au point d'écoute ?
Si c'est bien ça,il me faut revoir mon projet de sub DIY actuellement simulé pour sortir 105dB entre 25 et 80Hz (BMS 18N860en BR 235L avec 1000W). Là je vais avoir du mal à suivre, ou alors il va falloir que le room gain y mette beaucoup du sien !

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 24 Août 2011, 10:35
par Jean-Pierre Lafont
Les 5 canaux satellites principaux pris individuellement, doivent pouvoir restituer une pression de 105dBC au point d'écoute constante sur tout le spectre reproduit (20-20000Hz, par exemple). Par conséquent, une enceinte de façade produira 105dB à 1000Hz et le caisson subwoofer produira également 105dB à 50Hz pour ce canal.

Par contre, le canal LFE (toujours dans le même subwoofer) peut produire à lui seul des niveaux allant jusqu'à à 115dB à 20Hz. Ce n'est pas énorme. N'oublions pas que 115dB à 20Hz est ressenti comme 75dB à 1000Hz.

De même, en supposant que les 5 canaux satellites envoient un signal identique et en phase à 50Hz (cas théorique) à 105dB, la somme de ces canaux produira un niveau de 105+6,9= 112dB dans le subwoofer.

Les valeurs en dB ci-dessus sont les limites crête que les enceintes doivent être capables de restituer au point d'écoute. Si vous êtes à 4m de l'écran, ajoutez 9 à 12dB (suivant l'absorption de la salle à la fréquence considérée) pour connaître le niveau sonore que l'enceinte devra produire à 1m).Donc, comptez plutôt 125dB pour le caisson de graves si vous voulez être tranquille.
Je sais, à 20Hz, ça limite le choix, même si la norme autorise une perte de 6dB à cette fréquence.

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 03 Nov 2017, 15:36
par see
Jean-Pierre Lafont a écrit:Les 5 canaux satellites principaux pris individuellement, doivent pouvoir restituer une pression de 105dBC au point d'écoute constante sur tout le spectre reproduit (20-20000Hz, par exemple). Par conséquent, une enceinte de façade produira 105dB à 1000Hz et le caisson subwoofer produira également 105dB à 50Hz pour ce canal.

Par contre, le canal LFE (toujours dans le même subwoofer) peut produire à lui seul des niveaux allant jusqu'à à 115dB à 20Hz. Ce n'est pas énorme. N'oublions pas que 115dB à 20Hz est ressenti comme 75dB à 1000Hz.



??? Quand ont parle de 85dB(C) au point d'ecoute pour -20dbFS c'est du bruit rose pleine bande. Donc 105dB(C) max.

"une enceinte de façade produira 105dB à 1000Hz et le caisson subwoofer produira également 105dB à 50Hz pour ce canal." Il y a un truc que j'ai pas compris.

Re: Les néophytes ont leur "QCR".

MessagePublié: 06 Nov 2017, 09:21
par Jean-Pierre Lafont
"une enceinte de façade produira 105dB à 1000Hz et le caisson subwoofer produira également 105dB à 50Hz pour ce canal." Il y a un truc que j'ai pas compris.

Effectivement, j'aurais dû écrire:
"une enceinte de façade doit être capable de produire 105dB à 1000Hz. Le caisson subwoofer produira le même niveau à 50Hz pour ce canal."

J'ai peut-être été trop rapide en rapprochant bruit et fréquences car la puissance instantanée d'une fréquence unique contenue dans un bruit rose est très faible en regard de celle du spectre complet. Déjà, pour un bruit rose à 85dBC, le niveau d'une bande d'un tiers d'octave n'est que 71dB, si j'ai bonne mémoire.
Cependant, le niveau max du convertisseur (0dBFS) correspond à un sinus de 105dB lu sur le sonomètre au point d'écoute et l'enceinte doit pouvoir restituer ce signal.

Ais-je répondu à votre question?

Re: Calibrer à 75dB ou à 85dB ?

MessagePublié: 30 Déc 2017, 18:29
par see
Oui c'est le rapprochement bruit rose et fréquences "pure" qui m'a fait tiqué...

Oui la pression acoustique sur une bande d'octave sur le plat est bien de 71dB pour une pression de 85dB(C).

Donc bien sur le système doit pouvoir balancé 105dB(C) de bruit rose même, et au point d’écoute.

Bonne fin d'année