Enceinte sono pour nos HC

Façade, Surrounds, Subwoofers

Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Nico » 08 Sep 2014, 09:12

Bonjour,

On a évoqué ici et là sur le forum la possiblité d'utiliser des enceintes de sono pour équiper nos HC. Cependant je n'ai jamais vu de salles sur le net avec de telles enceintes, ce que j'aimerai comprendre.

Un exemple JBL JRX215 :

http://www.thomann.de/fr/jbl_jrx_215.ht ... tAodwgUARA

La directivité est OK, elle descend assez dans les graves, le SPL :shock: , et la sensibilité permet d'utiliser un ampli intégré HC grand public sans problème pour salle dometique de 30m2. C'est du JBL et les specs sont bien détaillées (on peut donc avoir confiance en ce qui est écrit).

Et la cerise sur le gateau, le prix : on se fait une facade avant à mois de 1000€ hors sub. ça laisse du budget pour des cartouches de GG ou de tissu acoustique! C'est du matos assez courant, donc on peut encore optimiser son achat en passant par l'occase!

Autre choix possible encore moins cher et surement suffisant (ne descend peut-être pas assez dans le grave? et peut-être pas assez lourd?) :

http://www.thomann.de/fr/jbl_jrx_212_m.htm

Sur celle-là la forme de l'enceinte permet de d'incliner facilement les enceintes L et R vers les spectateur.



Vos avis?

A+

Nicolas
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 08 Sep 2014, 16:39

Ben.. je crois que vous avez découvert un excellent produit.
Cette enceinte répond mieux à l'utilisation HC que n'importe quelle tweeter à dôme.
La réponse en fréquence, la directivité, le rendement... tout a l'air conforme.
En tout cas, le rapport performances/prix est imbattable.
Coté rendement, avec 30 watts (117dB) vous allez vous fâcher avec tout le quartier. Pas de risque de les casser.
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar akoustics » 11 Sep 2014, 10:43

Bonjour

Cela semble beaucoup moins cher qu'une "simple" jbl 3677 effectivement.

Par contre, il n'y a pas autant de détails sur la fiche de la 3677, qui est l'entré de gamme cinema jblpro (courbes ...), difficile de comparer sur le papier ces 2 enceintes par exemple.

http://www.jblpro.com/ProductAttachment ... eet_v3.pdf


JPL, est ce que vous avez la possibilité de tester cette enceinte pour nous faire un retour ?
"May the best sound and picture be with you"
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 29 Sep 2014, 18:43

Non, je ne dispose pas de cette enceinte actuellement.
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar gaston 117 » 02 Oct 2014, 07:59

Bonjour Nico,

Pensez a cela aussi certes plus chère mais peut être plus adapté.
adapté au volume de la salle, souhait du client, etc..........

http://www.bcorde.com/realisations-clients-158-1.html

Ensemble pour Home Cinema

Pour ceux d'entre vous qui s'interesse au home cinema, peut être avez vous entendu lors d'un Salon un gros système en démo et rentré chez vous de vous dire qu'il y a un truc à l'écoute de la superbe chaine audio video que vous avez payer cher chez le specialiste de votre région.
La réponse est simple, vous avez un système Hifi avec des HP a suspension souples et pour avoir des impacts et de la dynamique, les gros systèmes utilisent des HP de sonorisation a fort rendement dont les suspensions plus dures offrent aussi plus d'impact.
Nous avons donc utilisé les mêmes HP que vous trouverez dans des ensembles très très haut de gamme, c'est a dire Beyma et B&C Speakers ! Sans être un As du calcul vous vous dites : mais le prix des ensembles vaut de l'or et il n'y aurais rien de plus que de bon HP dedans ???
La réponse est : Hé oui ! Pour celui qui ne s'interesse pas à la sonorisation pro et qui ne connait pas les prix des Beyma ou B&C il est facile de vendre du rève bien emballé dans de jolies boites.
Mais voila, pour celui qui cherche un peut, il reviens beaucoup moins cher de faire réaliser un tel système pour le prix d'un bon ensemble HiFi et à lui le vrai son.
Les enceintes droite/gauche avant sont équipées de 250AMX et DE16 B&C, la centrale en 8CX21 Coaxial de chez B&C et les arrières en 8PS21 + DE10, le Caisson de grave utilise un 15K200 Beyma avec une amplification EA250 de nos enceintes amplifiées.
L'idéal aurait été que les 5 enceintes soit les mêmes, en faire 5 avec les 250AMX pour une bonne restitution lors de l'utilisation des voies avant seulles etait trop "gros" pour le client et en faire 5 avec les 8PS21 ne permettait pas l'usage des avants sans le reste du système. Nous avons donc fait un panaché en restant dans la même gamme technique pour que le timbre des enceintes soit identique.
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Nico » 02 Oct 2014, 08:24

Bonjour Gaston,

En fait j'ai déjà des enceintes HC équipées en Beyma (SM 110/N) et B&C (DE250). Elles m'ont coûté environ 220€ unité (hors filtrage), ce qui est proche des enceintes de sono cités ci-dessus finalement...

A+
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar gaston 117 » 02 Oct 2014, 09:01

Nico a écrit:Bonjour Gaston,

En fait j'ai déjà des enceintes HC équipées en Beyma (SM 110/N) et B&C (DE250). Elles m'ont coûté environ 220€ unité (hors filtrage), ce qui est proche des enceintes de sono cités ci-dessus finalement...

A+


Re,

Merci de ta réponse, oui j'ai vu ta salle après avoir posté :shock: et tes enceintes, félicitations pour cette belle salle et pour ces enceintes Diy
sur le post de ta salle ce qui serait sympa... de donner les dimensions des caisses pour le SM110/N voir des photos de sa construction et longueur de l'évent :mrgreen: et aussi composant du filtre
A+
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar miniac007 » 22 Fév 2016, 12:08

Bonjour,

Petit déterrage pour apporter les infos dont je dispose la dessus.

Les enceintes PA sont souvent utilisée aux USA ou les gens sont des pragmatiques qui s'occupent avant tout du résultat, contrairement à la France ou l'on se fait insulter sur les forums HC quand on évoque cette idée... Si en plus on met des cables a 2 balles, c'est le bucher...

Pourtant faut pas sortir de St Cyr pour constater que les technologies entre du pro cinéma et du PA sont exactement les mêmes... Certes, le tuning est différent (crossover, angle de dispersion, etc) mais on reste dans du 2 voies avec CD+woofer...

Concernant l'utilisation de la JRX, aux USA, ils en pensent que du mal, et malgré le sigle JBL, c'est pour eux de la daube 1er prix d'appel...

Il y a un concensus pour du Behringer B215XL et B212XL (pourtant 1er prix aussi): http://www.avsforum.com/forum/89-speake ... mains.html

Suite à la lecture de ce long topic, j'ai acheté 3 x B215XL en LCR, et je ne regrette absolument pas mon achat... Auparavant, j'avais des Cabasse HIFI dont le prix de chaque enceinte était supérieur à la totalité des 3 Behringer, et pourtant, j'ai retiré mes Cabasse sans aucune hésitation.

Il y a une clarté et une précision du son, mais surtout une dynamique sans commune mesure avec ces enceintes a 150€... La dynamique fait tout...

Certes, ce n'est pas du JBL pro, mais y a un rapport de prix de 1 à 20... C'est en tout cas bien supérieur à ce qui est vendu très cher en enceinte HC...

Certains conseillent un upgrade en remplaçant simplement le CD des Berhinger par un Selenium D220Ti (boite racheté par JBL) qui apporte un plus niveau de définition des aigues (pour 80€ environ). Abaisser la fréquence du crossover, souvent élevé en PA pour protéger le CD apport aussi un plus mais demande un bcp plus gros travail sur le crossover.

Bref, avec un budget de 150/300€ par enceinte, je conseille fortement du PA (adapté) par rapport à du HC dédié...

Après tout, on n'a jamais vu de tweeter a dome et des D'Appolito dans les salles de cinema :mrgreen:

Toutefois, comme la plupart des PA, faut absolument utiliser un Sub, y a pas grand chose en bas...

J'ai acheté un sub PA, mais ça par contre, c'est pas bon en HC, ça descend pas assez bas, y a rien en dessous de 40-50hz... La, amha, il vaut mieux un sub DIY + inuke pour rester dans des budgets raisonnables.

Ou alors, acheter un Sub actif PA parce qu'ils sont pas cher, et remplacer le HP par un meilleur HP pour du HC, en conservant caisse et ampli pour le prix (en ayant biensur calculé avant que les volumes nécessaires entre les 2 HP matchent bien)
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar burne » 18 Mars 2016, 09:37

Je rejoint votre avis, surtout en france le marketing est très puissant, vu les marges dans notre ce n'est guère étonnant.
Pour ceux qui arrivent à penser outre, les enceintes de sonos sont souvent bien plus adapté pour un vrai HC et surtout bien moins cher.

La hifi est encore pire, ça n'évolue quasiment pas depuis plus de 30ans alors qu'en sonorisation les progrès n’arrêtent pas.
L'année dernière JBL à sortie pour un peu plus de 1000€ la serie d'enceinte SRX, ça embarque aussi les amplis Drivecore et un filtrage actif lineaire(du FIR), rien que ça... En hifi on en est encore en passif avec des HP anémique au prix de l'or... :mur:
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Francis » 25 Mars 2016, 20:14

Quand on compare les specs des JBL JRX215 et Behringer B215XL, pas mal de ressemblances (diamètres HP, fréquence de coupure, tenue en puissance) mais quand même 10 kg de plus pour la JBL (vive le bois !) et un volume de charge supérieur qui doivent quand même lui permettre une meilleure réponse dans le grave.

Les retours du côté des pros :
- nombreux et plutôt positifs sur la très accessible Behringer B215XL : lien
- très peu sur la JBL JRX 215 (1x 38") : lien
- déjà un peu plus pour la JBL JRX 225 (2x 38") qui, pour seulement "100 balles" de plus que sa petite soeur, a l'air très convaincante : lien
Bon, évidemment, les attentes des pros de la sono (SPL, fiabilité) ne sont pas les mêmes que les nôtres... m'enfin, qui sait...

Par contre, la comparaison JBL JRX 215/225 ébranle un peu le sérieux de JBL face à ses documentations qui indiquent toutes les 2 la même fréquence de coupure de 2.2 kHz : c'est rigoureusement impossible quand on regarde les schémas des 215 et 225 ...

Image

:doute:
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar miniac007 » 25 Mars 2016, 22:10

La différence de poids provient de la caisse en bois par rapport à une caisse en plastique.

Les HP JBL sont fabriqués au Mexique, Berhinger en Chine...

On ne pas parler d'enceinte sono sans parler de rapport qualité/prix. Les behringer qui veulent s'implanter dans le marché ont un excellent rapport qualité prix.

L'avantage de la JBL c'est de proposer des woofer M115 identiques a une 3722 cinéma. Cependant, le crossover est pas le meme ni le CD

Si on change le CD plus le xover pour le meme que la 3722, on arrive quasiment au prix de la 3722 ... Ce qui prouve bien qu'en restant en JBL, tout gain en prix se fait au detriment du son...
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Francis » 25 Mars 2016, 23:28

miniac007 a écrit:L'avantage de la JBL c'est de proposer des woofer M115 identiques a une 3722 cinéma. Cependant, le crossover est pas le meme ni le CD

Si on change le CD plus le xover pour le meme que la 3722, on arrive quasiment au prix de la 3722 ... Ce qui prouve bien qu'en restant en JBL, tout gain en prix se fait au detriment du son...

C'est certain.
Malgré tout, il y a quand même un rapport de prix de 1 à 3 entre la JBL JRX225 et la JBL 3722N (équipées toutes les deux des 2 mêmes woofers) : de quoi en faire réfléchir quelques-un, c'est bien légitime...
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar miniac007 » 26 Mars 2016, 11:14

Tout a fait. Cependant, remplacer quand meme le CD sur la JRX semble etre pas mal, sans aller vers un modele trop cher, notamment par un d220ti à 80€. Eventuellement baisser le xover aussi.

En bas prix, je pense que la Berhinger domine. C'etait meme plus flagrant avant la monté du $, j'avais payé mes 212 à 100€ et les 215 à 140€ ... La JRX + nouveau CD doit etre pas mal en milieu, puis ensuite, vaut mieux passer en JBL cinema.
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar christubes » 26 Mars 2016, 11:37

Pffff, vous l'avez entendu la gamme JRX ? car moi oui et c'est moche. Même utilisé en retour de scene pendant la sono c'est pas top. Avant de vous affoler sur les docs écoutez et mesurez par vous même. à partir de la gamme MRX de JBL ça commence à être bien.
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar miniac007 » 26 Mars 2016, 11:51

Pour moi, c'est le CD qui est moche... Affreux sur les 115. j'ai pas ecouté les 215 et le CD semble avoir été modifié, mais semble rester un point faible. Qu'en penses tu ?

http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... 7551-2414h

Je trouve par contre le CD des Berys tres bon pour le prix...

Apres, quelquesoit l'enceinte de sono, avec un xover si haut, la réponse off-axis en medium s'en ressent... Mais c'est pas propre a JBL, c'est partout pareil...
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 27 Mars 2016, 19:21

Je pense (du moins, j'espère) qu'il y a une coquille sur la doc de la BX-215 car 96dB de SPL max à 250W, ça fait une sensibilité de 72dB/1W/1m.
Les haut-parleurs sont en chocolat ?
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar miniac007 » 27 Mars 2016, 19:54

Oui, c'est la sensibilité full space qui est de 96db sur les B215XL. 120db SPL max calculée mais non fourni par Berhinger...
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar miniac007 » 28 Mars 2016, 23:31

Un test de CD: http://www.soundexpert.ro/forum/viewtop ... 59&t=22351

J'aimerais bien entendre une JRX avec un xover à 1500Hz et le P-Audio 63F ...
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar jeff51 » 12 Juin 2016, 19:22

Bonjour à tous!

Que penser d'enceintes actives 3 voies en frontales (dans un HC dédié de 30m2) comme celles-ci :

JBL PRX 735 : http://www.jblpro.com/www/products/port ... x735#Specs

JBL SRX 835P : http://www.jblpro.com/www/products/port ... rx835p#App

Sont-elle une alternative valable aux JBL3678 par exemple? En terme de qualité de HPs par exemple?
L'ampli intégré étant la cerise sur le gâteau...
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Re: Enceinte sono pour nos HC

Messagepar narbi » 12 Juin 2016, 19:40

La 3678 utilise quand même des HP qui ne sont absolument pas ridicules face à leurs équivalents TAD, suffisamment pas ridicules pour qu'on puisse hésiter à payer plus du double en prix.
Pas certain que les nouvelles générations soient forcément à la hauteur des "stars" de la marque, mais bon faudrait l'avis de quelqu'un qui a essayé/mesuré pour se prononcer.
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