Comment définir les dimensions de l'écran

Dimensions, toiles, montage

Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Bigjim » 16 Déc 2010, 17:35

C'est un peu grand, et je n'ai pas autant d'amis, mais je vais essayer de faire aussi bien :grin:
Merci pour l'image, je comprends mieux.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar piot52 » 16 Déc 2010, 20:36

premiere fois que je vois çà :shock: c est vertigineux ,faut pas tombé :lol:
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Nexus.6 » 17 Déc 2010, 10:38

Jean-Pierre Lafont a écrit:
Pour mon futur écran de 4mx2.25m (16:9) posé à 20cm du sol, il va falloir que la tête soit à 1.325m du sol. un peu plus haut que la position assise.
Avez-vous acheté votre écran? Sinon, il serait bon de m'envoyer un MP pour comparer les prix.

Je n'ai pas l'écran, je pense que je vais acheter de la toile et monter cela sur un support DIY. Je ferai une recherche de toile transonore d'ici quelques mois car j'ai encore toute la salle à faire...
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29948204
Vous avez des pistes dans cette direction?
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 17 Déc 2010, 11:46

Vous avez des pistes dans cette direction?

Oui, RT60 propose une toile transonore de qualité professionnelle à un prix très raisonnable.
Fil Kevlar enduit PVC avant tissage.
Atténuation 1dB à 2kHz, moins de 2dB à 10kHz. Ecart maxi sur toute la bande 1,5dB.
Gain luminosité 1,1
Hauteur maxi 2,5m.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar piot52 » 17 Déc 2010, 12:20

d apres les recommandation de jpl ,j ai demander et reçus un echantillon de cette toile transonore il y a pas longtemps, je ne suis pas specialiste, mais elle parait tres bonne ,et j ai trouvé le prix tres raisonnable (je sai pas si on à le droit de l afficher donc ...) beaucoup moins chere que celle de certaine boutique du net ...
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Bss » 17 Déc 2010, 15:06

Nexus.6 a écrit:Pour mon futur écran de 4mx2.25m (16:9) posé à 20cm du sol, il va falloir que la tête soit à 1.325m du sol. un peu plus haut que la position assise.



[PETITE PARENTHÈSE]

Avez vous déjà pensez au projecteur qu'il va falloir posséder, afin d'obtenir entre 14 et 16 fL sur un tel écran ??
sans compter que vous réalisez un projet dans une pièce a vivre (pollution lumineuse, même avec l'emploi de rideaux).
un grand écran c'est bien, mais sur lequel on peut y voir une belle image c'est mieux. :wink: si j'étais vous, je reconsidèrerais les dimensions et actualiserais a la baisse.
quel est votre recul ? 5,5/6m

Peak White Luminance
Using the white field test pattern (X’=3794, Y’=3960, Z’=3890), adjust the peak white luminance, as measured at screen center, to 48 cd/m2 (14 ft-L), with the measurement made at the reference viewing position.

Luminance Uniformity
Using the white field test pattern (X’=3794, Y’=3960, Z’=3890), align the lamp house to minimize luminance fall-off from center to corners. The measured luminance of the corners and sides in a 3 x 3 grid shall be at least 75% of the center, as measured from the reference viewing position.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 17 Déc 2010, 16:38

Bah ! avec 6000 lumens, ça doit passer...

Question:
Il vient d'où ce X’=3794, Y’=3960, Z’=3890 ?
Sauf erreur, ça donne comme coordonnées CIE un point blanc à x=0,326 et 0,340
on est loin du D-65 avec x=0,313 et y=0,329

ou bien me trompe-je ?
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar akoustics » 17 Déc 2010, 17:09

6000 lumens ... :grin:

A mon avis bss, veut dire que si c'est avec un projo grand public, qu'il veut faire 4m de base, ca risque d'être difficle ...

il faut sans doute un projo pro (DLP) avec un tarif à 5 zéro :shock: ou peut être un gros TT ....
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Bss » 17 Déc 2010, 17:20

akoustics a écrit:A mon avis bss, veut dire que si c'est avec un projo grand public, qu'il veut faire 4m de base, ca risque d'être difficle ...


tout a fait.

à JPL, MP pour la source.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Nexus.6 » 17 Déc 2010, 17:24

Pfff... vous êtes pas des visionnaires...

4m, c'est la dimension de l'écran physique. De toute façon il existe pas encore, donc je peux changer. C'est vrai qu'en surface, cela fait 77% de plus qu'un écran de 3m de base même format. Donc deux projo qui projète la même image sur le même écran, je vois plus que ça.

Pour ce qui est du noir, entre les volets roulant, les rideaux, le fait que je regarde les films la nuit, cela devrait aller.

je vais me pencher sur les formules.

on pourrait pas en donner ici quelques unes? Genre la relation entre puissance lumineuse (lumen?), la distance, la surface de l'écran, la luminosité résultante, le minimum recommandé...

va falloir que je cherche d'ici là.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 17 Déc 2010, 18:22

Question:
Il vient d'où ce X’=3794, Y’=3960, Z’=3890 ?
Sauf erreur, ça donne comme coordonnées CIE un point blanc à x=0,326 et 0,340
on est loin du D-65 avec x=0,313 et y=0,329


Ah! Ok, c'est la spécification Pro. Elle ne s'applique donc pas ici.

Pour les néophytes:
1)- Le nombre de couleurs qu'un écran plat ou qu'un projecteur HC peut reproduire (le Gamut) est égal à seulement 1/3 environ des couleurs naturelles perçues par l'oeil humain.
Le blanc Daylight est fixé à 6500 Kelvin.
2)- Un projecteur numérique professionnel (salle de cinéma) reproduit davantage de couleurs qu'un HC (le Gamut est plus large - 12 bits par couleur dont 10 utiles contre 8 en HC). Le point blanc est plus bas (5800 Kelvin) ce qui explique les valeurs avancées par BSS.
3)- Un film argentique classique reproduit beaucoup plus de couleurs qu'un film numérique (même en pro). Cependant, le nombre de couleurs varie avec le type de pellicule.
4)- Le contraste d'un film dépasse rarement 100:1 (inutile de s'attarder sur les valeurs fantaisistes annoncées par les constructeurs de projos). Si le votre a un contraste vrai de 500:1 ANSI c'est déjà une Rolls. La directive DCI demande 150:1 pour un projecteur 4K professionnel.

Mais je suis déjà hors sujet. Ceux qui veulent poursuivre cette discussion devront le faire dans le topic sur les projecteurs.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Bss » 18 Déc 2010, 08:28

Jean-Pierre Lafont a écrit:Ah! Ok, c'est la spécification Pro. Elle ne s'applique donc pas ici.


Je suis parfaitement d'accord. C'était simplement un copier/coller dont vous avez souligné la partie qui ne nous intéressez pas.
Ce qu'il fallait retenir de ce paragraphe (pour les néophytes), c'est la partie ou il est écrit : 48 cd/m2 (14 ft-L), sachant que les recommandations THX sont déjà supérieures, sans appliquer la plage de tolérances.

Nexus.6 a écrit:4m, c'est la dimension de l'écran physique.


Oui enfin, ca ne va absolument pas non plus bouleverser la donne, vous allez perdre quoi 10/12 cm sur la longueur et généralement un peu moins en hauteur en raison du cadre .. valeur un peu faible il est vrai, si vous passez part du DIY avec des règles de maçon.

Nexus.6 a écrit:De toute façon il existe pas encore, donc je peux changer.


Tout a fait. D'où mon conseil précédent dans ce sens .. mais chacun est parfaitement libre de réaliser ce qu'il souhaite, ce n'était qu'un avis.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 18 Déc 2010, 08:41

Oui, j'avais bien compris. Excusez moi pour le hors sujet. Mais il eut été plus simple de remplacer X, Y, Z par "point blanc".

Cela dit, il est effectivement important de bien comprendre que la luminosité est un paramètre essentiel difficile à atteindre dès que la taille de l'écran devient intéressante.
Pour obtenir 14 à 16 fl sur un écran de 4m il faut pas mal de lumens et la majorité des projecteurs HC n'est pas faite pour cela.
Donc, le projecteur sera nécessairement cher.

Il y a une incohérence entre vouloir faire l'écran soi-même par économie et choisir un format aussi grand, pour lequel le projo va de toute façon coûter un gros bras.
Dernière édition par Jean-Pierre Lafont le 18 Déc 2010, 10:15, édité 2 fois au total.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Bss » 18 Déc 2010, 09:46

Jean-Pierre Lafont a écrit:Donc, le projecteur sera nécessairement cher, probablement dans la gamme semi pro (Tri DLP ?).


Oui, le projecteur sera même HORS DE PRIX pour le commun des mortels.
Sur cette base je ne vois que Sim2 (effectivement Tri DLP) et encore, après c'est effectivement des projecteurs professionnels coutant 70/80 000 euros.

Jean-Pierre Lafont a écrit:Il y a une incohérence entre vouloir faire l'écran soi-même par économie et choisir un format aussi grand, pour lequel le projo va couter entre 30000 et 80000 euros.


PARFAITEMENT, j'en suis arrivé a la même conclusion.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 18 Déc 2010, 10:15

Pour être plus précis, j'ai fait le calcul à minima:

Pour un écran de 4m en 16/9, il faut un recul de 5m à 5,50m. La longueur de la pièce est donc d'au moins 8,5 à 9m.
Avec un gain de 1 et une luminance de 56cd/m² il faut 1584 Lumens.
Attention, ce flux est celui d'une lumière blanche sans correction (luminosité au max).

Dès que vous réglez l'équilibre chromatique du point blanc, l'échelle de gris et l'intensité des couleurs vous allez perdre les 2/3 de la luminosité. Donc, il faut multiplier par 3 et prévoir 4500 à 5000 Lumens. (Donc moins cher que ce que j'avais écrit précédemment, mais quand même...)

Les lampes durent peu de temps sur ces machines (1500 h maxi) et coûtent cher également. Il vous faudra une source de tension stabilisée.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Nexus.6 » 27 Déc 2010, 13:46

Oulah... est-ce à dire que tous ceux qui ont un écran de plus de 3m avec un projo à 2000-4000€ ont une image trop peu lumineuse?
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 27 Déc 2010, 14:22

Il faut leur poser la question. En principe, il l'ont mesurée.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Nexus.6 » 27 Déc 2010, 14:23

Jean-Pierre Lafont a écrit:En principe, il l'ont mesurée.

A l'oeil, ca compte? :mrgreen:
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Jean-Pierre Lafont » 27 Déc 2010, 15:14

Luminance: 14 à 16 fl ou 48 à 56 cd/m². On le fait en même temps que la mesure du contraste.
Il n'est pas interdit de mesurer aussi l'illuminance.
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Re: Comment définir les dimensions de l'écran

Messagepar Nexus.6 » 28 Déc 2010, 14:09

Jean-Pierre Lafont a écrit:Pour un écran de 4m en 16/9, il faut un recul de 5m à 5,50m. La longueur de la pièce est donc d'au moins 8,5 à 9m.

Je reviens sur ce calcul, car ce n'est pas ce que je trouve avec les données que j'ai.

Si l'on considère un angle d'ouverture de 45° (discussions précédentes sur la nomre THX de 36°), on a : tan (22.5°)=(4/2)/d donc d=4.8m (ce doit être votre 5m arrondi)

Comment alors passe-t'on à un longueur de la pièce de 8.5m? J'avais retenu que le positionnement du point d'écoute était meilleur à une distance du mur arrière égale au tiers de la longueur de la pièce (j'essaye de retrouver le post). J'arrivais donc à 7.2m.
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