cloisons

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cloisons

Messagepar lionel83 » 06 Jan 2011, 18:17

encore une question idiote , si on construit une cloison séparative entre la salle HC et une autre pièce , il vaut mieu faire 2BA13 et un BA18+plénum de 10cm+2BA13 et un BA18 ou considéré que la pièce voisine est un gigantesque plénum et réalisé la cloison avec 2BA13 et un BA18 + 10cm de laine et un tissu pour la cacher :doute:
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Messagepar Jean-Pierre Lafont » 06 Jan 2011, 18:47

Il faut choisir la première solution.
Pour augmenter encore l'efficacité, construisez une ossature pour chaque coté de la cloison. Les 2 ossatures doivent être désolidarisées entre elles.
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Messagepar lionel83 » 06 Jan 2011, 22:49

Si je comprend bien , une ossature en montant de 10cm sur le plancher flotant , deux BA13 et un BA18 coté intérieur de la salle et une ossature de 10cm qui ne touche pas la première mais fixé sur le planché de la maison deux BA13 et un BA18 coté extérieur, une bande de résiliant interposé entre l'ossature et les planchers , murs et plafond
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Messagepar Jean-Pierre Lafont » 07 Jan 2011, 12:07

Oui, c'est ca.
Pour réduire l'épaisseur de la cloison vous pouvez disposer les montants en quinconces ou réduire l'épaisseur de chaque ossature à 5cm.
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Messagepar Nico » 05 Fév 2011, 22:56

Bonjour,

Petite question sur les plaques de plâtre : Savez-vous si les plaques de platres NF et CE ont les mêmes propriétés acoustiques (raideur???). Les plaques NF sont plus chères mais je n'ai pas trouvé pourquoi.
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Messagepar PowerOn » 12 Mars 2011, 20:18

Autre petite question sur les cloisons... l'intérêt de monter une deuxième peau de BA18 sur le BA13 (séparées par de la Green Glue par exemple) permet à la structure la plus interne (la BA18) de bouger plus librement en transmettant le moins d'énergie possible à la structure de la pièce. J'ai bien compris qu'on peut considérer comme négligeable l'influence des vis placo unissant les 2 (la Green Glue n'étant pas comme son nom le laisse supposer une colle). Qu'en est-il de la jonction entre les plaques de BA18 ? Fait-on un travail classique (enduit - bande - enduit) ou doit on laisser les plaques jouer librement entre elle comme le ferait des (grandes) dalles de faux plafond ?
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Messagepar Jean-Pierre Lafont » 12 Mars 2011, 21:46

L'ordre des peaux n'a pas d'importance.

On utilise deux épaisseurs différences pour écarter les fréquences de résonance. Ainsi un point de faiblesse masque l'autre.
Avec des plaques de même épaisseur, les résonances coïncideraient et on aurait une faiblesse plus marquée.
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Messagepar baloubass » 01 Avr 2011, 20:59

Bonjour,il y a t-il un réel intérêt à utiliser du fermacell au lieu du Placo à épaisseur et nombre de couche égale pour réaliser une cloison?
Exemple: BA18+Madex+BA13+Madex+BA13 ou Fermacell 18mm+Madex+fermacell 12.5mm+Madex+Fermacell 12.5mm.
Vu l'écart de prix (environ 50% de plus le Fermacell) la différence au niveau isolation acoustique entre les 2 cloisons sera-t-elle vraiment énorme.

BA13:10.2 kg/m2
BA18:14.9 kg/m2

Fermacell 12.5mm: 15kg/m2
Fermacell 18mm: 22kg/m2
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Messagepar Jean-Pierre Lafont » 01 Avr 2011, 21:10

La réponse est dans la question: Fermacell 12,5 = BA18
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Messagepar baloubass » 01 Avr 2011, 21:51

Donc si je comprend bien l'utilité du fermacell est de pouvoir faire des cloisons plus minces mais de masse surfacique égale à une cloison en placo.
La différence au niveau performance d'isolation acoustique entre 2 cloisons(une placo, l'autre fermacell) à épaisseur et nombre de couche égale sera-t-elle vraiment énorme?
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Messagepar Jean-Pierre Lafont » 02 Avr 2011, 10:11

A masse égale, elle est quasiment identique.
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Messagepar MachA57 » 14 Sep 2011, 20:37

mais à épaisseur identique, compte tenue de la masse supplémentaire du fermacell de 30%, quel gain en terme d'isolation peut-on attendre ?
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Messagepar Simo » 14 Sep 2011, 23:31

Sans faire de calcul précis, je pense que ça sera une amélioration de quelques dB, pas plus ! Par contre l'épaisseur du plénum est importante.
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Messagepar Jean-Pierre Lafont » 15 Sep 2011, 06:30

MachA57 a écrit:mais à épaisseur identique, compte tenue de la masse supplémentaire du fermacell de 30%, quel gain en terme d'isolation peut-on attendre ?

1 dB pour une plaque dans un sandwich, à 3dB pour une cloison entièrement en Fermacell dans le meilleur cas.

Simo a raison. C'est le plénum qui isole le plus, pas le matériau.
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Messagepar cosmic59 » 15 Sep 2011, 16:27

Si je veux monter mes cloisons latérales avec un angle pour casser les reflexions induites par des murs parallèles, est ce qu'un angle de 10° suffit?
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Messagepar Bss » 15 Sep 2011, 19:17

15° me semble un minimum acceptable. mais l'efficacité de l'angle d'ouverture dépend de la taille du lieu. 15° peuvent très bien convenir associés a 70/80m2 et ne servir a rien si l'on dispose de 10/12m2 ....
Je suis responsable de ce que je dis, mais pas de ce tu comprends !
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Messagepar cosmic59 » 15 Sep 2011, 19:22

En l'occurrence j'ai 9m²! Je voudrai également incliner le plafond.
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Re: cloisons

Messagepar MachA57 » 15 Sep 2011, 21:59

quelle est donc la règle à suivre pour déterminer l'angle d'ouverture en fonction de la surface ?
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Re: cloisons

Messagepar Simo » 15 Sep 2011, 22:05

cosmic59 a écrit:En l'occurrence j'ai 9m²! Je voudrai également incliner le plafond.


Je pense qu'il est très difficile de supprimer les réflexions en modifiant l'inclinaison des parois dans un petit espace de 9m², et comme l'a dit BSS, un angle important est nécessaire ce qui consommera énormément le volume de la pièce qui est déjà étroit.

A mon avis, il faut songer à une bonne correction acoustique judicieusement choisie et bien placée et ceci ne peut se faire qu'après mesures et calculs pour bien contrôler la réverbération, supprimer les échos et les réflexions précoces, tandis que certains modes stationnaires resteront toujours même après une bonne correction vue l'étroitesse de l'espace.
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Re: cloisons

Messagepar arny14 » 16 Sep 2011, 15:13

Bonjour,

deux points sur les cloisons :
1- doit on plutôt rigidifier les interfaces entre redressement / mur / "toiture" / plafond, ou alors mettre un résilient a cellules fermées (Akustic band) pour garder de la souplesse & l'étanchéité ? dans cette seconde option, on cache la mousse avec un calicot, comme pour les joints placo ?

2- dans le cas d'une cloison légère (rails, BA13 double peau) quel résilient choisir pour la semelle (plancher non ou peu désolidarisé) ?
Akustic band : cellules fermées = étanchéité
Ecorubber 10mm : nécessite des charges lourdes (donc sans doute incompatibles avec cloison sur rail).

arny14

PS : en parlant de semelle résiliente, lorsqu'on monte une cloison sur rail, on doit fixer le rail inférieur au sol. On traverse donc le résilient... et on génère donc des pertes. Peuvent elles dépasser le bénéfice du résilient ?
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